Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Varela (lá por estar no nosso campeonato não significa que dispense uma avaliação cuidada por parte do departamento de scouting), Fernando, Hulk (só estava escondido na 2ª divisão Japonesa), Fucile (Uruguai), Alvaro Pereira (Cluj, apesar que este já tinha ido à Champions logo não conta tanto), Lisandro Lopez (foi o melhor marcador do Apertura mas e dai? Tanto não era um prodígio consumado que ainda passou uma época a aquecer o banco), Aly Cissohko (o mesmo que o Varela mas aqui o mérito vai até para o Setúbal na maioria).
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Wtf? O Hulk de certeza que nos foi oferecido pelo Figger. Está-se mesmo a ver que nós andamos a ver jogos da segunda divisão Japonesa....
Edit: Também lhes podem juntar o Bollati, Benitez, Leo Lima, Tomás Costa, Renteria, Lino, etc.
Edit: Também lhes podem juntar o Bollati, Benitez, Leo Lima, Tomás Costa, Renteria, Lino, etc.
missy.- Moderador
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Não duvido que o scouting do FCPorto esteja atento aos mais variados campeonatos mundiais.
Peplin- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
missy. escreveu:Wtf? O Hulk de certeza que nos foi oferecido pelo Figger. Está-se mesmo a ver que nós andamos a ver jogos da segunda divisão Japonesa....
Edit: Também lhes podem juntar o Bollati, Benitez, Leo Lima, Tomás Costa, Renteria, Lino, etc.
wtf missy? Isto não são suposições o que eu e o joão dissemos. O Hulk foi uma descoberta do nosso Scouting quanto este estava a fazer prospecção no Japão para encontrar um valor Japonês para conseguir obter lucro em acções de marketing no futuro no Japão. Porém essa busca foi infrutífera (não se encontrou o jogador pretendido) mas o Hulk deu nas vistas e apostou-se na sua contratação.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Até acreditava nessa história se o Figger não estivesse metido ao barulho. Nós compramos o jogador por 5.5M (metade do passe) aos Rentistas quando podíamos ter comprado por meia dúzia de tostões ao Tokyo Verdi.
missy.- Moderador
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Não porque neste caso o jogador já pertencia mesmo aos Tokyo Verdi e estava mesmo sob o regime de empréstimo no clube.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
missy. escreveu:Até acreditava nessa história se o Figger não estivesse metido ao barulho. Nós compramos o jogador por 5.5M (metade do passe) aos Rentistas quando podíamos ter comprado por meia dúzia de tostões ao Tokyo Verdi.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Repito, lá por envolver negociatas não quer dizer que não seja o Porto a prospeccionar os jogadores.
O Figger está mais que visto que funciona como banca, assim o Porto poupa no investimento, no entanto tem de dividir á posteriori o lucro, e esperemos que seja só isso, que não envolva mais nada ou ninguém...
O Figger está mais que visto que funciona como banca, assim o Porto poupa no investimento, no entanto tem de dividir á posteriori o lucro, e esperemos que seja só isso, que não envolva mais nada ou ninguém...
joao castro- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Convinha mesmo assegurar 100% do Toloi mas vai ser complicado.
Seria também bom para o clube começar a pensar em negociar os 50% do passe do Hulk possui. Considero 7/10M um número razoável se o jogador estiver em boa forma esta época.
Seria também bom para o clube começar a pensar em negociar os 50% do passe do Hulk possui. Considero 7/10M um número razoável se o jogador estiver em boa forma esta época.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Vocês acham mesmo que o Figger nos vai vender as percentagens que ele tem dos nossos jogadores? Vocês acham que ele é burro? Ele bem vê todos os anos os jogadores a saírem e o dinheiro a entrar. Nunca vamos comprar nem 1% que seja do restante passe do Hulk.
missy.- Moderador
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Claro que não vai, ele investe para duplicar ou triplicar, como o Kia Joorbachian, deu uma esmola aos vermelhinhos de 6M pelo Atum, e agora foi buscar caviar e deixou os vermelhinhos a comer chicharro...
joao castro- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Depende. O Figger já se viu como é mas não nos esqueçamos que deste lado está um Jorge Nuno Pinto da Costa.
Se o Porto renovar com o jogador por 5 anos por exemplo e o Porto ameaçar não vender o jogador caso o empresário não venda a sua % (lembre-se que 5M é melhor que nada). É que o jogador nem sequer pode apelar à Lei de Bosman porque nesse caso o jogador teria que pagar o valor da clausula (100M). Só há uma forma de passar por cima destes trapaceiros. Trapacear mais e melhor que eles. Eu ainda acredito, pelo menos no caso do Hulk.
Se o Porto renovar com o jogador por 5 anos por exemplo e o Porto ameaçar não vender o jogador caso o empresário não venda a sua % (lembre-se que 5M é melhor que nada). É que o jogador nem sequer pode apelar à Lei de Bosman porque nesse caso o jogador teria que pagar o valor da clausula (100M). Só há uma forma de passar por cima destes trapaceiros. Trapacear mais e melhor que eles. Eu ainda acredito, pelo menos no caso do Hulk.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Nada a ver Nuno, ningu]em tem interesse nisso.
A realidade é esta actualmente no nosso Futebol, os Clubes, falsos ricos, sem dinheiro para mandar cantar um cego mas a precisar de reforços, associam-se a esta gente, como em qualquer negócio tem de haver lucro para todos e o Porto ao investir desta forma no Hulk, sabe bem que só irá lucrar 50% do que vier, doa a quem doer...
Este Figger é famoso por estar associado ao Porto, mas andam por aí bem mais empresas e piores, que detem jogadores num verdadeiro comércio a retalho, a Traffic é uma deles, por exemplo...
A realidade é esta actualmente no nosso Futebol, os Clubes, falsos ricos, sem dinheiro para mandar cantar um cego mas a precisar de reforços, associam-se a esta gente, como em qualquer negócio tem de haver lucro para todos e o Porto ao investir desta forma no Hulk, sabe bem que só irá lucrar 50% do que vier, doa a quem doer...
Este Figger é famoso por estar associado ao Porto, mas andam por aí bem mais empresas e piores, que detem jogadores num verdadeiro comércio a retalho, a Traffic é uma deles, por exemplo...
joao castro- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
O Porto na época em que contratou o Hulk não tinha dinheiro?
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Nuno90 escreveu:O Porto na época em que contratou o Hulk não tinha dinheiro?
Não se trata do dinheiro, mas do risco.
Hoje todos dizemos "Ah e tal, que nabos deixarem o gajo ficar com 50%...", no entanto quando o Hulk chegou todos torceram o nariz, 5,5M por um Zuca da 2ª Divisão Japonesa...Humm...
joao castro- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Partindo por partes:
Em Janeiro de 2008, o Tokyo Verdy vendeu o Hulk por 1 milhão de USD ao Rentistas e o Figger deixou o moço no Japão mais uns tempos. Das duas uma: ou somos burros como portas e compramos um jogador que estava referenciado pelo nosso scouting por 5 vezes mais ou então foi o Figger que o ofereceu.
Lisandro Lopez: melhor marcador no torneio Apertura, não é preciso grande scouting mas... metade do passe pertencia a um fundo do Kia, Abrahamovich e Berezovsky. Scouting? Não me parece.
Varela e Aly: scouting? Oh Nuno, com todo o respeito nem parece teu dizer um disparate desses, onde é que o scouting (descobrir novos valores emergentes) entra na avaliação de dois jogadores que alinham no campeonato português?
Fucile - oferecido juntamente com o Luis Aguiar através do Fernando Hidalgo (sócio do irmão do Caldeira).
Álvaro Pereira e Falcao - aproveitamos o interesse dos orcs e fomos mais rápidos.
---
Já contei a história do Nando n vezes, foi a única descoberta do nosso scouting e mesmo assim pagamos bem mais do que estava previsto.
Em Janeiro de 2008, o Tokyo Verdy vendeu o Hulk por 1 milhão de USD ao Rentistas e o Figger deixou o moço no Japão mais uns tempos. Das duas uma: ou somos burros como portas e compramos um jogador que estava referenciado pelo nosso scouting por 5 vezes mais ou então foi o Figger que o ofereceu.
Lisandro Lopez: melhor marcador no torneio Apertura, não é preciso grande scouting mas... metade do passe pertencia a um fundo do Kia, Abrahamovich e Berezovsky. Scouting? Não me parece.
Varela e Aly: scouting? Oh Nuno, com todo o respeito nem parece teu dizer um disparate desses, onde é que o scouting (descobrir novos valores emergentes) entra na avaliação de dois jogadores que alinham no campeonato português?
Fucile - oferecido juntamente com o Luis Aguiar através do Fernando Hidalgo (sócio do irmão do Caldeira).
Álvaro Pereira e Falcao - aproveitamos o interesse dos orcs e fomos mais rápidos.
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Já contei a história do Nando n vezes, foi a única descoberta do nosso scouting e mesmo assim pagamos bem mais do que estava previsto.
fabuloso- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
fabuloso escreveu:Partindo por partes:
Em Janeiro de 2008, o Tokyo Verdy vendeu o Hulk por 1 milhão de USD ao Rentistas e o Figger deixou o moço no Japão mais uns tempos. Das duas uma: ou somos burros como portas e compramos um jogador que estava referenciado pelo nosso scouting por 5 vezes mais ou então foi o Figger que o ofereceu.
Lisandro Lopez: melhor marcador no torneio Apertura, não é preciso grande scouting mas... metade do passe pertencia a um fundo do Kia, Abrahamovich e Berezovsky. Scouting? Não me parece.
Varela e Aly: scouting? Oh Nuno, com todo o respeito nem parece teu dizer um disparate desses, onde é que o scouting (descobrir novos valores emergentes) entra na avaliação de dois jogadores que alinham no campeonato português?
Fucile - oferecido juntamente com o Luis Aguiar através do Fernando Hidalgo (sócio do irmão do Caldeira).
Álvaro Pereira e Falcao - aproveitamos o interesse dos orcs e fomos mais rápidos.
---
Já contei a história do Nando n vezes, foi a única descoberta do nosso scouting e mesmo assim pagamos bem mais do que estava previsto.
Scouting pelo menos pelo que sei é bem mais abrangente do que simplesmente fazer prospecção de valores no estrangeiro. Por exemplo o Aly e o Varela eram jogadores a fazer uma boa época mas nada de extraordinário (como por exemplo no caso do Rúben que tinha interessados neles os outros grandes do nosso pais). Scouting além de descobrir novas promessas no estrangeiro também compreende analisar o potencial dos jogadores do nosso campeonato que podem interessar ao nosso clube. Nesse domínio penso que seja necessário elogiar o scouting no que toca a nomes como Rolando, Varela e o Aly.
No que toca a descobrir jogadores de valor no estrangeiro...
Quanto ao Hulk não compreendi bem o que quiseste dizer. Se me poderes elucidar melhor... O facto, é que a forma como o jogador foi descoberto é uma prova de que não estamos desatentos. Outro pormenor é facto de que salvo erro o Hulk nunca pertenceu ao clube japonês ao contrário do que dizes, mas isto é o que me lembro de memória. Preciso de fazer uma pequena investigação para confirmar isso.
Não sei porque não te parece scouting o Lisandro. Quantos melhores marcadores existem no campeonato argentino (neste caso até existem 2 por ano) que não viram jogadores?
Baseias-te em que para dizer isso do Fucile? E já agora o Fucile chegou primeiro ao Porto logo não tem lógico o que dizes.
O Álvaro foi falado na altura da sua contratação, era alvo do nosso departamento de scouting antes de chegar ao Cluj sequer. Só depois apareceu o Benfica.
O Falcao é basicamente o que dizes.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
O Hulk jogava no Japão, foi adquirido pelo Figger por 1 milhão de USD e ficou no Tokyo Verdy por empréstimo.
O Fucile chegou primeiro mas os dois foram oferecidos ao mesmo tempo, o Aguiar não caiu no goto do prof mestre (não era um jogador fetiche) mas a SAD decidiu dar-lhe uma chance e bem, foi aquilo que nós sabemos.
O Licha foi oferecido pela MSI, tal como o Lucho. Decidimos e bem aproveitar.
Vê o caso do Bebé, o gajo pelo que vi nos resumos tem qualidade e andava perdido em divisões secundárias, o nosso scouting anda em divisões secundárias japonesas mas não anda atenta ao nosso mercado? Estranho não?
Para terminar, até o Andershow foi oferecido pelo Jorge Mendes! Que digas que o nosso scouting serve para captar valores para as camadas jovens, isso concordo plenamente... tudo o mais é uma grande ilusão
O Fucile chegou primeiro mas os dois foram oferecidos ao mesmo tempo, o Aguiar não caiu no goto do prof mestre (não era um jogador fetiche) mas a SAD decidiu dar-lhe uma chance e bem, foi aquilo que nós sabemos.
O Licha foi oferecido pela MSI, tal como o Lucho. Decidimos e bem aproveitar.
Vê o caso do Bebé, o gajo pelo que vi nos resumos tem qualidade e andava perdido em divisões secundárias, o nosso scouting anda em divisões secundárias japonesas mas não anda atenta ao nosso mercado? Estranho não?
Para terminar, até o Andershow foi oferecido pelo Jorge Mendes! Que digas que o nosso scouting serve para captar valores para as camadas jovens, isso concordo plenamente... tudo o mais é uma grande ilusão
fabuloso- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
O Salomão é outra caso a par do Bebe.
Porém todas essas ofertas eu não percebo. Baseias-te em que para as referir fabuloso? É que nunca li nada à cerca disso e torna-se complicado entender assim
Porém todas essas ofertas eu não percebo. Baseias-te em que para as referir fabuloso? É que nunca li nada à cerca disso e torna-se complicado entender assim
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Não vou andar a pesquisar coisas com anos mas posso-te assegurar de memória que essas ofertas surgiram via fundos de investimento, empresários privilegiados e não por obra do nosso scouting.
PS - O zbordem tinha direito de preferência sobre o Salomão ao abrigo do protocolo com o Real.
PS - O zbordem tinha direito de preferência sobre o Salomão ao abrigo do protocolo com o Real.
fabuloso- Lenda Viva
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
É estranho porque nunca me lembro de ter lido algo relativo a isso. Tenho que fazer alguma investigação e ver se descubro algo não há outra alternativa
Pois hoje por acaso falei disso com uns colegas. Resta saber se tínhamos o jogador sequer referenciado.
Pois hoje por acaso falei disso com uns colegas. Resta saber se tínhamos o jogador sequer referenciado.
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
«Não se deve passar de bestial a besta tão rapidamente» - Villas Boas
O técnico do FC Porto pretende que a sua equipa mantenha frente à Naval o ritmo alto que demonstrou diante do Benfica, valendo-lhe a conquista da Supertaça.
«É importante não perder o ímpeto em termos organizativos. É importante também que a equipa não se deixe acalmar perante a quantidade de recentes elogios. Passou do negativo ao positivo rapidamente. Queremos manter o grupo vivo, organizado e mostrar que não se deve passar de bestial a besta tão rapidamente», afirmou André Villas Boas, para quem a exibição na Supertaça não representou qualquer surpresa. «Sentíamo-nos fortes, apesar de as pessoas poderem pensar o contrário. A surpresa só pode ter sido vossa, pois nós sempre acreditámos no nosso talento, na nossa qualidade e no nosso trabalho», disse.
«Nunca se pode descurar os factores de transcendência e de motivação. Se calhar, por parte de alguns treinadores há a exacerbação do trabalho táctico, mas sempre soube que o factor emocional de uma semana de trabalho iria influir no rendimento dos jogadores. E quando uma equipa organizada junta o factor motivacional, havendo a absorção da mensagem transmitida na sua totalidade, apareceu o rendimento desportivo», considerou o técnico, que, apesar de destacar qualidades na Naval para o encontro inaugural no campeonato, diz ter como objectivo «chegar rapidamente ao primeiro lugar».
«A Naval mudou de treinador e de estilo, com favorecimento da posse e do toque. Esperamos estar num ritmo alto de forma a podermos alcançar um resultado positivo e que nos possamos orgulhar», rematou.
Villas Boas sobre o mercado: «O importante é não entrar em loucuras»
O FC Porto ainda pretende reforçar o plantel e Villas Boas assume que o clube está a trabalhar nesse sentido, ainda que salientando que não pode haver grandes luxos.
«O mais importante é não entrar nas loucuras do mercado, porque quem deixa transparecer uma imagem de desesperado acaba por pagar um preço que não é o real», começou por dizer o técnico portista.
«Queremos estar conscientes de que a decisão que vamos tomar é adequada tendo em conta a qualidade do jogador identificado e a realidade do mercado. O FC Porto este ano não vai estar na Champions, o que não acontecia há muitos anos, e não nos podemos dar a certo tipo de luxos», assumiu.
Admin- Admin
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
gosto desta postura e filosofia
The Joker- Sócio Cativo
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Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Sabe falar. Já o Jesualdo também sabia. Felizmente temos mais sorte neste aspecto do que o Benfica por exemplo. O JJ é tão
Re: Equipa Técnica 2010/11 (Primeira Parte)
Só o podemos comparar com o Jesualdo quando vier dizer que, no Porto, ganhar é um hábito como pentear o cabelo.
missy.- Moderador
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