[Discussão] Politiquices e isso

Essa é a treta mor. Não foi ele o responsável em Portugal por estarmos nesta situação? Em 6 anos? Deve ter sido o papa então.

Quanto a isso do FMI é uma bela treta, porque a seguir ao PEC 4 vinha o 5,6,7.... até pedir ajuda ao FMI.

A gente sabe disso, Nuno. Mas repara uma coisa... Há coisas que não cabem na cabeça de ninguém... Se os portugueses elegerem o Sócrates de novo (estão no seu direito) primeiro-ministro isto vai querer dizer que a nossa política é cada vez mais uma anedota. Se assim for posso dizer que começo a ter vergonha do meu povo, o qual que critica o Sócrates por tudo e por nada mas estão sempre a colocar-lhe a mão por baixo para impedir que caia. Eu não confio muito no Passos Coelho mas lá está, é uma incógnita, não sei o que vai ou não fazer mas sei o que o Sócrates fez e sei que não é isso que eu quero para o meu país. Sempre tive mais inclinado para o PSD mas sou um daqueles que tem olhos na cara e está farto de ver sempre os mesmos na cadeira do poder... PS/PSD às vezes com coligações já cansa. Gostava que o povo português abrisse de vez os olhos e desse oportunidade a outros partidos para governarem o país e ver o que iriam fazer! Porque, sejamos sinceros, o governo que for eleito no Domingo não durará muito, espero estar enganado mas creio que daqui a meio-ano/um ano iremos ter, de novo, eleições.

sabes que o PEC 4 foi o primeiro a receber apoio do BCE? E sabes que tanto PEC 1/2 e 3 em última instância nunca foram o que realmente o PS queria? Já que sofreram várias alterações impingidas pela oposição. Propostas como o aumento do IVA que o PSD depois de revogar o aumento para 23% de alguns produtos após a queda do governo veio propor aumentos de 25% nos mesmos produtos.

Além do mais PEC 1 e 3 estavam calendarizados pela comunidade europeia desde o início da crise económica.

famaboys escreveu:A gente sabe disso, Nuno. Mas repara uma coisa... Há coisas que não cabem na cabeça de ninguém... Se os portugueses elegerem o Sócrates de novo (estão no seu direito) primeiro-ministro isto vai querer dizer que a nossa política é cada vez mais uma anedota. Se assim for posso dizer que começo a ter vergonha do meu povo, o qual que critica o Sócrates por tudo e por nada mas estão sempre a colocar-lhe a mão por baixo para impedir que caia. Eu não confio muito no Passos Coelho mas lá está, é uma incógnita, não sei o que vai ou não fazer mas sei o que o Sócrates fez e sei que não é isso que eu quero para o meu país. Sempre tive mais inclinado para o PSD mas sou um daqueles que tem olhos na cara e está farto de ver sempre os mesmos na cadeira do poder... PS/PSD às vezes com coligações já cansa. Gostava que o povo português abrisse de vez os olhos e desse oportunidade a outros partidos para governarem o país e ver o que iriam fazer! Porque, sejamos sinceros, o governo que for eleito no Domingo não durará muito, espero estar enganado mas creio que daqui a meio-ano/um ano iremos ter, de novo, eleições.

Fama eu prefiro um governo de coragem e de medidas políticas necessárias (e difíceis para nós) como aquilo que o Socrates fez no seu último mandato a um governo que não tenha coragem de tomar essas decisões. A verdade é esta, os primeiros três anos do primeiro mandato do Socrates foram muito bons e disso ninguém me convence o contrário. A crise económica não responde a toda a queda posterior? Verdade ou nem tanto. Não foi só Portugal a cair, até Espanha está em plena queda livre, o que os safa foi à partida partirem de um posto mais alto que lhes deu outra margem de manobra. Infelizmente o nosso povo não se ajuda, a culpa para mim não é só dos políticos. Não há pais na comunidade europeia em que se façam tantas greves e hajam tantos feriados. Isso representam lucros menores nas nossas empresas e uma baixa de produtividade que nos coloca um patamar a baixo de muitos colossos europeus.

Nao vou votar. Mas se tivesse ai seria no PS, claro.


Nao vou votar pq fica-me muito caro...ter que gastar rios de dinheiro com uma embaixada que atende o telefone e deixa-me a espera 15 mins a gastar, ter que me deslocar a Manchester e depois ainda pagar 10£ para votar...

Certo. Mas se são pedidos tantos sacrifícios ao povo porque não cortar no deles? Tipo... Para quê tantos badamecos na Assembleia da República? São precisos assim tantos?! Os ordenados desses senhores, eu gostava de trocar um mês com eles só para verem como é que dói a quem menos tem... As reformas dos pensionistas do Banco de Portugal e tudo mais, é tudo muito lindo, não é? Mas o povo é que paga a factura... Com IVA, juros e tudo mais...

Concordo plenamente Fama. Isso seria o primeiro local por onde cortar, já agora e na minha ignorância pergunto algum partido já propôs fazer isso? Confesso que não sei mesmo...

Porém a verdade é que no meio deste oceano isso acaba por ser uma gota de água e prefiro ver-los a ganhar rios de dinheiro a ver o sistema de saúde do meu país a ser privatizado.

Agora estou-me a grizar, estava a escrever isto enquanto estou no bar da minha faculdade e entrou malta do CDU no bar a entregar panfletos. O irrealismo é tão grande meu deus... Livros gratuitos no básico? Propinas mais baixas? Sair de Bolonha, agora??? Depois de tudo que custou converter os cursos a bolonha? Meu Deus

Não apresentaram nem vão apresentar... Não convém...

É isso que eu também não entendo... Como é que é possível irem fazer campanhas a escolas e afins quando a maioria da população presente não tem idade para exercer o dever/direito de voto?! Só vejo uma explicação... Utilizam as crianças para ganharem os votos dos pais... E essas propostas que referenciaste nuca sairão dos papéis.

eu não estou numa escola estou numa Universidade fama. Terceiro ano de faculdade por acaso xD

O problema é esse, o Passos até recebia parabéns de minha parte se propor isso mas não em vez disso sugere antes formar governo com 10 min. Tudo para não diminuir o ordenado dele. É mais fácil...

Por isso o olhando a isso e tendo de escolher opto claramente pelo PS.

Já votei PS (voto antecipadamente). Os meus motivos prendem-se sobretudo com questões ligadas à Autonomia Açoriana. Se quiserem que explique estou ao vosso dispor.

por acaso agradeço. Fiquei confuso

Eu sei que estás na Universidade, Nuno... Daí ter dito escolas e afins... Se bem que a coisa é mais ou menos o mesmo... Esta chantagem psicológica que reparei não é assim tão descabido... Há muita gente com palas nos olhos... E não vou falar de subornos e essas tretas se não lembro-me do que se passou na minha terra (Alfândega da Fé) o ano passado e dá-me nervos... -.-

Fleming, posta aí que fiquei curioso...

Fleming escreveu:Já votei PS (voto antecipadamente). Os meus motivos prendem-se sobretudo com questões ligadas à Autonomia Açoriana. Se quiserem que explique estou ao vosso dispor.

Para que conste, sou pró-independência dos arquipélagos.

É muito simples. Historicamente o PSD sempre foi um partido que viu com maus olhos a autonomia da RAA. Sempre nos tentaram prejudicar, e a prova disso é que só há alguns anos, com a alteração da lei das finanças regionais, é que os Açores passaram a receber mais (antes recebiam menos) fundos por transferência do OE em comparação com a Madeira.

Outro ponto prende-se com a vassalagem que o PSD-Açores presta ao PSD nacional, ao contrário do PS-Açores que já se insurgiu por algumas vezes com o PS Nacional só para defender a nossa região.

Temo também que com o PSD na frente do governo se criem condições para voltar a alterar a lei das finanças regionais, agradando assim ao Alberto João (não se esqueçam que a madeira é um bastião social democrata).

Para além disto também sou da opinião de alguns que aqui vieram defender o Sócrates. Considero-o um gajo com uma visão para o país. Investiu em áreas importantes, um dia vamos dar-lhe razão, como é o caso das novas tecnologias e energias renováveis. Jamais votaria Passos Coelho nestas eleições: primeiro porque não me convence, muda de discurso consoante a plateia e tem aquele ar de betinho que me mete nojo. Segundo porque tem um programa muito virado à direita, colocando em causa áreas como a Saúde, Educação, Cultura e Agricultura. Não gosto, não quero, e por isso voto PS.

fabuloso escreveu:

Fleming escreveu:Já votei PS (voto antecipadamente). Os meus motivos prendem-se sobretudo com questões ligadas à Autonomia Açoriana. Se quiserem que explique estou ao vosso dispor.

Para que conste, sou pró-independência dos arquipélagos.

Nenhuma das RA's tem capacidade para se tornar independente. E olha que nem eramos nós (Açorianos) que perdiamos mais com isso. Lembra-te que a 9ª maior ZEE (zona económica exclusiva) fica em Portugal...grande parte dela nos Açores

A independência das RA's é um assunto muito complicado... Apesar de entender as vossas razões e de apoiar muitas delas não creio que isso irá acontecer... Mas a acontecer fazia já malas para os Açores... Sem dúvida...

Eu vou votar Passos Coelho porque estou farto de ver sempre o mesmo taralhoco lá metido a estragar o meu país... Se acredito que Passos Coelho vai fazer melhor?! Não sei... Mas sei o que Sócrates fez e isso não abona muito a favor dele... Então quando se saiu com aquela gaffe, cheia de convicção de: "Os portugueses vão contribuir para um país mas POBRE..." Ele cheio de força a dizer isto, sendo de propósito ou não fez-me rir a bandeiras despregadas... E também não engoli aquela de ele não ser primeiro-ministro com o FMI... Tal como em 2000 lhe fizeram uma entrevista e ele disse que nunca na vida seria primeiro-ministro. Enfim...

Creio é que em uma coisa estamos de acordo... O próximo governo vai entrar num clima em que ao mais pequeno erro as coisas vão piorar e a oposição vai apertar logo o cerco... Daí não acreditar que o próximo governo vá cumprir o mandato até ao fim... Se daqui a meio ano não estivermos de novo em eleições já será muito bom.

O próximo governo tem que levar o mandato até ao fim fama. O nosso país não aguenta mais nenhuma crise política.

Numa coisa concordo, o melhor governo para Portugal se calhar é o do PSD porque se o PSD ganhar pode-se coligar e fazer uma maioria para governar. Já se o PS ganhar não vai conseguir governar de todo. O pior é que um governo maioritário de PSD/CDS por tudo que tenho lido, ouvido e pesquisado é algo que não me agrada minimamente. Aliás é algo que me assusta particularmente.

Vou-me sentar e deliciar-me a ver o Paulo Portas tirar a máscara, no caso de ele vir a fazer parte do próximo governo (que é o mais certo).

Sim, Nuno. Mas isso somos nós que dizemos... Que é preferível o governo aguentar até ao fim... Agora explica isso àqueles meia-lecas da oposição a partir do dia 15 de Julho (vai ser por aí que vai entrar o novo governo). Hum... Não te vão entender, não é? Vão desde logo apertar o cerco quando uma medida do novo governo e bandeira de campanha não for bem-vinda. Quem é que vai sofrer com isto? O bolso do povo que já está tão esburacado que mais um buraco não vai fazer diferença... Anda aqui um miúdo de quase 22 anos a ganhar o dele e a descontar de caraças para manter os BM's e pagar as viagens e campanhas de uns senhores que se estão literalmente a cagar para os portugueses. Vá para lá quem for ou começa muito bem e adquire estabilidade ou então lá vamos nós de novo entrar em rota de colisão.

Uma maioria seja de que partido/facção for é um atentado.

não é um atentado, é uma necessidade fama. Viu-se o que fez o PSD ao PS neste meio mandato. Não houve nenhuma medida que o PS tenha conseguido facilmente aprovar. Resultado nada era na medida necessária. Claro que na altura era tudo bom para o povo mas agora que não há por onde fugir nada a fazer. É necessário um governo maioritário urgentemente por mais que isso vá custar de início aos nossos bolsos é o necessário. E Senhores ministros haja coragem para tomar as decisões difíceis por favor.

Nuno90 escreveu:não é um atentado, é uma necessidade fama. Viu-se o que fez o PSD ao PS neste meio mandato. Não houve nenhuma medida que o PS tenha conseguido facilmente aprovar. Resultado nada era na medida necessária. Claro que na altura era tudo bom para o povo mas agora que não há por onde fugir nada a fazer. É necessário um governo maioritário urgentemente por mais que isso vá custar de início aos nossos bolsos é o necessário. E Senhores ministros haja coragem para tomar as decisões difíceis por favor.

Mas porque é que tu achas que se "chamou" o FMI?

Porque não deixaram o PS tomar as mesmas. Mas isso é a minha visão como socialista

O BE recusou-se logo no inicio do mandato a juntar-se ao PS. Mas desses não espero outra coisa. É mais fácil falar quando não se tem responsabilidades políticas.

Estás a contradizer-te, Nuno?! É que no post anterior a este disseste que a ideia de uma coligação com maioria entre o CDS e o PSD era uma coisa que te assustava... Vendo por esse prisma neste momento pode-se pedir uma maioria mas temos que analisar bem as propostas de um e de outro... Ler mesmo tudo até ao fim de uma ponta à outra para não cairmos no erro de depois andarmos aqui a dizer que não era isto que tínhamos acordado e aceite.

BE e PCP são muito extremos.

CDS nem sei que diga.

PSD de Passos de Coelho é uma direita como não via há anos.