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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:22 pm

Prefiro o Rolando e o Fernando a perder jogadores como o Alvaro Pereira, Falcao ou Hulk.

O Rolando é um central ligeiramente acima da média. Em jogos de maior aperto vê-se que é um jogador algo limitado. A dupla Rolando + Otamendi não é, nem de longe, uma das melhores dos últimos 10/15 anos.
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Mensagem por Adriano17 Sáb maio 21, 2011 6:26 pm

Fleming escreveu:Prefiro o Rolando e o Fernando a perder jogadores como o Alvaro Pereira, Falcao ou Hulk.

O Rolando é um central ligeiramente acima da média. Em jogos de maior aperto vê-se que é um jogador algo limitado. A dupla Rolando + Otamendi não é, nem de longe, uma das melhores dos últimos 10/15 anos.
sem duvida

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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 6:27 pm

Adriano17 escreveu:
Fleming escreveu:Prefiro o Rolando e o Fernando a perder jogadores como o Alvaro Pereira, Falcao ou Hulk.

O Rolando é um central ligeiramente acima da média. Em jogos de maior aperto vê-se que é um jogador algo limitado. A dupla Rolando + Otamendi não é, nem de longe, uma das melhores dos últimos 10/15 anos.
sem duvida
Claro que não, mas a ir um que vá o Otamendi.
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:31 pm

Não concordo. O Otamendi para além de mais novo tem mais margem de progressão. Ainda é um miudo com 22 anos.
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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 6:36 pm

Fleming escreveu:Não concordo. O Otamendi para além de mais novo tem mais margem de progressão. Ainda é um miudo com 22 anos.
Não dá mais que isto. Ele tem uma excente visão de jogo, que lhe facilita muito as antecipações, e um excelente posicionamento. Todos os detalhes onde fica a desejar alguma coisa é devido à sua baixa estatura para aquela posição. Embora seja um bom cabeceador quando estamos a atacar, na defesa perda muitas bolas pelo ar. E quando metem bolas nas costas da defesa é o que sente mais dificuldades porque é algo lento.
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Mensagem por Adriano17 Sáb maio 21, 2011 6:37 pm

portistasanonimos escreveu:
Adriano17 escreveu:
Fleming escreveu:Prefiro o Rolando e o Fernando a perder jogadores como o Alvaro Pereira, Falcao ou Hulk.

O Rolando é um central ligeiramente acima da média. Em jogos de maior aperto vê-se que é um jogador algo limitado. A dupla Rolando + Otamendi não é, nem de longe, uma das melhores dos últimos 10/15 anos.
sem duvida
Claro que não, mas a ir um que vá o Otamendi.
Prq?
o Ota ja está quase ao nivel do Rolando, é internacional Argentino, é polivalente, é mais novo

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Mensagem por Blue Dragon Sáb maio 21, 2011 6:38 pm

LOL epah aos 22 anos ninguém atinge o pico de forma.

Otamendi tem grande margem de progressão
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:38 pm

portistasanonimos escreveu:
Fleming escreveu:Não concordo. O Otamendi para além de mais novo tem mais margem de progressão. Ainda é um miudo com 22 anos.
Não dá mais que isto. Ele tem uma excente visão de jogo, que lhe facilita muito as antecipações, e um excelente posicionamento. Todos os detalhes onde fica a desejar alguma coisa é devido à sua baixa estatura para aquela posição. Embora seja um bom cabeceador quando estamos a atacar, na defesa perda muitas bolas pelo ar. E quando metem bolas nas costas da defesa é o que sente mais dificuldades porque é algo lento.

Fala-me do Rolando há 3 épocas atrás...
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Mensagem por Adriano17 Sáb maio 21, 2011 6:39 pm

portistasanonimos escreveu:
Fleming escreveu:Não concordo. O Otamendi para além de mais novo tem mais margem de progressão. Ainda é um miudo com 22 anos.
Não dá mais que isto. Ele tem uma excente visão de jogo, que lhe facilita muito as antecipações, e um excelente posicionamento. Todos os detalhes onde fica a desejar alguma coisa é devido à sua baixa estatura para aquela posição. Embora seja um bom cabeceador quando estamos a atacar, na defesa perda muitas bolas pelo ar. E quando metem bolas nas costas da defesa é o que sente mais dificuldades porque é algo lento.
http://www.zerozero.pt/jogador/nicolas_otamendi/2010_2011/ficha/140/default/67588
http://www.zerozero.pt/jogador/jorge_costa/2002_2003/ficha/132/default/411

JC era um sr , era tudo dele... e era lento

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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 6:46 pm

Fleming escreveu:
portistasanonimos escreveu:
Fleming escreveu:Não concordo. O Otamendi para além de mais novo tem mais margem de progressão. Ainda é um miudo com 22 anos.
Não dá mais que isto. Ele tem uma excente visão de jogo, que lhe facilita muito as antecipações, e um excelente posicionamento. Todos os detalhes onde fica a desejar alguma coisa é devido à sua baixa estatura para aquela posição. Embora seja um bom cabeceador quando estamos a atacar, na defesa perda muitas bolas pelo ar. E quando metem bolas nas costas da defesa é o que sente mais dificuldades porque é algo lento.
Fala-me do Rolando há 3 épocas atrás...
Fazia uma dupla com o Bruno Alves muito melhor que esta. Como eu expliquei o problema do Otamendi é principalmente físico. Se arranjarem maneira de ele correr mais rápido e saltar bem mais alto aí sim. Porque a leitura de jogo e o posicionamento já ele tem, isso não a dúvida. A única coisa que depende dele para melhorar é deixar de fazer carrinhos em excesso.

Vejam o exemplo do Moutinho. Desde o primeiro dia que começou a jogar pelo Sporting pouco evoluiu. Dizer que aos 22 anos nenhum jogador atinge o pico da forma é completamente falso.
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Mensagem por Adriano17 Sáb maio 21, 2011 6:50 pm

portistasanonimos escreveu:Fazia uma dupla com o Bruno Alves muito melhor que esta. Como eu expliquei o problema do Otamendi é principalmente físico. Se arranjarem maneira de ele correr mais rápido e saltar bem mais alto aí sim. Porque a leitura de jogo e o posicionamento já ele tem, isso não a dúvida. A única coisa que depende dele para melhorar é deixar de fazer carrinhos em excesso.

Vejam o exemplo do Moutinho. Desde o primeiro dia que começou a jogar pelo Sporting pouco evoluiu. Dizer que aos 22 anos nenhum jogador atinge o pico da forma é completamente falso.

Fazia porq o Bruno ajudava bstante... metes um Maicon ou um Ota e ves logo que ele mal se safa.
Ota é a 1epoca, vai aprender a fazer as coisas, está muito melhor que o Rolando, Bruno Alves e Pepe [nas suas 1'as epocas]

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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:51 pm

Uma dupla com o Bruno Alves...acho que disseste tudo.

Arranjamos bem melhor que o Rolando para aquela posição. Se baterem nota acho que não devemos hesitar.
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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 6:55 pm

Expliquei o meu ponto de vista, nada mais. O Rolando não saiu do 11 durante o ano inteiro por ter os olhos muito bonitos. E olha que o Otamendi saiu muitas. Isso deve querer dizer alguma coisa.
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Mensagem por PauloFerreiraFCP Sáb maio 21, 2011 6:55 pm

Aquando da escolha do Otamendi não andávamos também de olho no Rafael Toloi?

Poderia vir?
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:57 pm

O Rolando está há 3 épocas a jogar no FC Porto. Mau seria se este ano não fosse titular, era sinónimo que tinha involuído/batido pela concorrência.

O Otamendi chegou este ano ao FC Porto e foi conquistando o seu espaço aos poucos. Para além das suas qualidades enquanto defesa tb tem veia goleadora. Apenas peca por ser baixo, e é por isso que sou da opinião que precisa de um central de estatura mais elevada a jogar ao seu lado.
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 6:57 pm

PauloFerreiraFCP escreveu:Aquando da escolha do Otamendi não andávamos também de olho no Rafael Toloi?

Poderia vir?

Dps da indecisão do ano passado parece-me pouco provável que venha este ano. Mas era uma boa aquisição. Admiro muito o miúdo.
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Mensagem por Manu021 Sáb maio 21, 2011 7:01 pm

E o ota chegou atrasado, nao fiz pré-epoca nem nada
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Mensagem por Adriano17 Sáb maio 21, 2011 7:02 pm

portistasanonimos escreveu:Expliquei o meu ponto de vista, nada mais. O Rolando não saiu do 11 durante o ano inteiro por ter os olhos muito bonitos. E olha que o Otamendi saiu muitas. Isso deve querer dizer alguma coisa.
LOL.. é normal.. o miudo está cá a 'dois ou tres dias'.. achas que ia pegar de estaca ? se o Ota tivesse o Bruno Alves vias

PauloFerreiraFCP escreveu:Aquando da escolha do Otamendi não andávamos também de olho no Rafael Toloi?

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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 7:03 pm

Figer :p
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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 7:04 pm

Fleming escreveu:O Rolando está há 3 épocas a jogar no FC Porto. Mau seria se este ano não fosse titular, era sinónimo que tinha involuído/batido pela concorrência.

O Otamendi chegou este ano ao FC Porto e foi conquistando o seu espaço aos poucos. Para além das suas qualidades enquanto defesa tb tem veia goleadora. Apenas peca por ser baixo, e é por isso que sou da opinião que precisa de um central de estatura mais elevada a jogar ao seu lado.
O Guarín também está cá há 3 épocas e já foi batido por variadissimos colegas e isso não faz dele pior jogador.

O que é facto é que por limitações naturais o Otamendi não rende mais.

Na minha opinião deveria vir um central novo para formar dupla com o Rolando para a próxima época. Se o Rolando sair serão precisos dois.
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Mensagem por badblood Sáb maio 21, 2011 7:04 pm

portistasanonimos escreveu:Não dá mais que isto. Ele tem uma excente visão de jogo, que lhe facilita muito as antecipações, e um excelente posicionamento. Todos os detalhes onde fica a desejar alguma coisa é devido à sua baixa estatura para aquela posição. Embora seja um bom cabeceador quando estamos a atacar, na defesa perda muitas bolas pelo ar. E quando metem bolas nas costas da defesa é o que sente mais dificuldades porque é algo lento.

Nada a acrescentar.
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 7:07 pm

E não gostas do Guarín agora?

O Otamendi fez uma boa época, marcou golos, cometeu alguns erros (arrisco-me a dizer que tantos com o Rolando)...mas não presta.

Diz só que não gostas do Otamendi. É mais simples assim.
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Mensagem por PauloFerreiraFCP Sáb maio 21, 2011 7:07 pm

O Otamendi tem potencial suficiente para ser titular indiscutível!

Acredito nele!

Mesmo não sendo alto é um grande central! Precisa é de se adaptar!
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Mensagem por portistasanonimos Sáb maio 21, 2011 7:13 pm

Fleming escreveu:E não gostas do Guarín agora?

O Otamendi fez uma boa época, marcou golos, cometeu alguns erros (arrisco-me a dizer que tantos com o Rolando)...mas não presta.

Diz só que não gostas do Otamendi. É mais simples assim.
Vou explicar uma cois em primeiro lugar. Nunca tive jogadores preferido no Porto. Mas tenho a minha opinião em relação a todos, e apoio-os incondicionalmente. E não gosto do Guarín agora. Eu gosto dele desde que veio para cá, o que é muito diferente. Se achas que o Otamendi cometeu tantos erros que o Rolando então estas a dar-me razão. É que o Rolando fez o dobro dos jogos... Mas nem é esse o caso. O Rolando é mais fiável.
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Mensagem por Fleming Sáb maio 21, 2011 7:14 pm

O Otamendi compensa esses erros com 5 golos no campeonato.
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